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Ce qui Manque Le Plus dans OE

Imprimé depuis: Forum openElement
Categorie:

openElement


Nom du Forum: Web Café
Description du Forum: Sujets autres que openElement
URL: http://forum.openelement.com/fr/forum_posts.asp?TID=21006
Date: 16 Juin 2019 à 13:16
Version logiciel: Web Wiz Forums 10.18 - http://www.webwizforums.com


Sujet: Ce qui Manque Le Plus dans OE
Posté par: Dmit OE
Sujet: Ce qui Manque Le Plus dans OE
Posté le: 25 Mai 2015 à 21:46
Bonjour,

Nous avons deja une Boite Idees, mais ce sujet n'est pas la meme chose.

Je propose de poster ici des fonctionnalites qui manquent vraiment dans OE (qui empechent de travailler sur des projets sans des contournements tres encombrants) et des defauts graves. Tout ce qu'il faut ameliorer en priorite pour que OE devient un outil utilisable & efficace.

Cordialement
D



Réponses:
Posté par: brolysan
Posté le: 25 Mai 2015 à 22:36
Le ECommerce, c'est en cours.
Peut être une faq sur l'intégration d'éléments.
Une solution complète de backoffice (tuto et faq) pour gérer des ajouts d'articles sur des pages (un peu comme WP).




Posté par: nico38
Posté le: 26 Mai 2015 à 12:59
Amélioration du backoffice :
- pouvoir ajouter des détails dans une liste d'articles.
- un pack articles (composé directement d'un ajout de : titre / description / image / teaser pour ne pas devoir ajouter de détail car un article est toujours composé de ces détails là).
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=553686article.png" rel="nofollow">
Ainsi dans une liste d'article il n'y a qu'à supprimer l'élément "description" par exemple pour ne garder que le reste.

Que le titre dans une liste d'article (par exemple h2) puisse devenir h1 quand il est reproduit sur la page d'article spécifique (pack 50).
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=679353pack52.png" rel="nofollow">
Et où il ne serait plus nécessaire de mettre le nom de l'article dans le pack 50 mais juste l'id par exemple.
J'ai pu combler ces manques en configurant TinyMCE pleinement (faut s'y mettre sévère) et par des codes (jquery, css) pour éviter de multiples détails, mais je pense que ça peut rebuter plus d'une personne, et difficilement abordable pour un éventuel client qui veut simplement entrer le titre dans un champ appelé titre, une description dans TinyMCE, un teaser dans un champ "teaser" etc... (ça demande une certaine rigueur pour ne pas se tromper). Si ces éléments (titre, teaser...) sont bien séparés ça facilite le codage pour nous et surtout après et c'est très facilement utlisable par un client ignorant tout.
Le développeur pourrait coder pour un client qui n'aurait alors pas à se poser de question.

- Ne pas pouvoir classer par ordre de création mais juste modification est pour moi un point noir : une modification fait remonter le détail dans la liste. (j'en profite pour ajouter que la possibilité d'ordre aléatoire est un plus pour avoir un pack complet pour qu'il n'y ait plus besoin d'avoir à corriger quoi que ce soit)



pour les curieux : http://www.lashermes.com/back-office-content.php?&orand=1432637529&oepage1=1&oebk-artdetail=40&oebkSortMode=1#oebk_edit_area" rel="nofollow - vous avez en bas une idée pour l'instant comment faire avec tinymce pour avoir titre+ image + teaser + contenu en 1 seul détail (la configuration sur mesure a été fait dans l'onglet "FORMAT">>> CONTENU/TYPE)


le Backoffice est pour moi (avec le ecommerce) le seul gros manque car il nécessite une grosse gymnastique. Le reste est facilement codable.


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Posté par: nico38
Posté le: 26 Mai 2015 à 13:20
Un pack commentaires dynamique.
Je ne parle pas d'un livre d'or. Mais d'un pack commentaires connecté à la base de donnée (les autres packs pour les zones membres) que l'on met sur une page pour permettre les commentaires avec :
- commentaires par login: l'utilisateur à son avatar et pseudo
- système de réponse (administrateur ou autre utilisateur)

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=1163536766.png" rel="nofollow">

Voilà : E-commerce + backoffice optimisé + commentaires dynamiques. Il n'y aura pas de manque majeur sur OE. Car ce qui manque finalement c'est la possibilité de site dynamique.


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Posté par: atlasCréation
Posté le: 28 Mai 2015 à 22:50
je pense que Open Element est complet, mais il faudra d'abord avoir des bases ( du moins quelques unes) si l'on veut un site avec des effets ccs et jquerry.
Pour ma part, moi je plante sur le SEO. sinon OE est parfait.


Posté par: Larsene
Posté le: 29 Mai 2015 à 09:02
Un code généré (bien) plus propre (défaut grave), à l'image de ce qu'est capable de produire Webflow,

Une gestion du travail responsive (perte de temps importante), avec espaces de travail selon les media queries (genre des icônes smartphone, tablet, pc qui modifierait l'éditeur pour l'adapter à la taille d'affichage du périphérique et le travail dans ces modes adapterait le code des média queries concernées

Sinon, plutôt d'accord avec les propositions de nico38 (bon, les commentaires, on peut les gérer facilement avec disqus, mais ...).


.... et des utilisateurs qui maîtrisent un peu plus le code HTML/CSS/Javascript ^^


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Posté par: brolysan
Posté le: 29 Mai 2015 à 09:08
Message posté par Larsene Larsene a écrit:



.... et des utilisateurs qui maîtrisent un peu plus le code HTML/CSS/Javascript ^^



plusqu'a trouver un partenariat avec openclassroom dans ce cas là, et s'ils n'ont pas de certif niv1 en css et js, pas le droit de lancer OE... ^^


Posté par: Larsene
Posté le: 29 Mai 2015 à 09:11
ceci dit, ça, c'est une bonne idée : proposer des cours OC sur OpenElement ....


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Posté par: brolysan
Posté le: 29 Mai 2015 à 10:06
Message posté par Larsene Larsene a écrit:

ceci dit, ça, c'est une bonne idée : proposer des cours OC sur OpenElement ....

j'en ai fait avec 3 utilisateurs débutant d'OE.
C'est vrai qu'une "structure en plus" serait peut être bien.

Etape 1 :
cours de base : 4h à 6h
cours améliorés : 6h à 10h
cours expert : 6h à 10h

possibilité 1h par 1h selon le niveau

aide au développement d'un site web :
départ d'une base existant : xx€
amélioration d'un site web existant : xx€
optimisation code : xx€
création d'un template spécifique selon cahier des charges : xx€

etc etc



Posté par: Dmit OE
Posté le: 29 Mai 2015 à 10:21
xx = 20? Vous habitez a Rome donc?


Posté par: brolysan
Posté le: 29 Mai 2015 à 10:43
Message posté par Dmit OE Dmit OE a écrit:

xx = 20? Vous habitez a Rome donc?

hahahahaha !!!! non, juste Nantais expatrié sur Nice  Embarrassed


Posté par: Larsene
Posté le: 29 Mai 2015 à 11:06
Oui, des cours payants, j'y ai pensé aussi, ayant maintenant du temps pour cela ... :-/

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Posté par: brolysan
Posté le: 29 Mai 2015 à 11:17
Message posté par Larsene Larsene a écrit:

Oui, des cours payants, j'y ai pensé aussi, ayant maintenant du temps pour cela ... :-/

peut être prévoir "une cellule" pour ca.
Des tranches horaires pour les cours (pour commencer).
Pour les autres choses, libre ou pas de les proposer (avec ou sans réduction si membres du forum) etc etc


Posté par: nico38
Posté le: 29 Mai 2015 à 14:10
Message posté par Larsene Larsene a écrit:

bon, les commentaires, on peut les gérer facilement avec disqus

Oui mais je parle d'un pack commentaires dynamique qui est lié à la base de donnée de OE (pack membres). Comme ça quand quelqu'un s'inscrit sur notre site il a accès directement à la personnalisation de son avatar, pseudo et peut commenter si l'on a glissé un "pack commentaire". On pourrait alors à partir du pack 10 gérer les autorisations aussi pour commenter.
(Eviter de s'inscrire avec le pack membre + s'inscrire avec disqus.)


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Posté par: Larsene
Posté le: 03 Juin 2015 à 09:30
Et au niveau usage professionnel, ce qui me manque le plus, c'est la possibilité de travailler à plusieurs sur le projet en même temps....

à la manière de ce que l'on trouve sur d'autres logiciels : les sources sont accessibles à tous les collaborateurs, lorsqu'un collaborateur ouvre une page ou une ressource, celle-ci est alors verrouillée pour les autres collaborateurs et lorsque la ressource est fermée par le collaborateur, elle est réintégrée, les modifications sont répercutées sur le projet et elle redevient disponible pour un autre collaborateur.

ça, ça manque bien.... car lorsque je l'utilise dans mon cadre pro, il y a plein de truc que je pourrais confier à ma collègue en même temps que je travaille sur d'autres ...

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Posté par: Bridet
Posté le: 03 Juin 2015 à 09:35
C'est ce qui existe avec mon logiciel pro Archicad (BIM ça s'appelle la plateforme partagée) mais à mon avis ça doit être un sacré travail un peu prématuré pour un logiciel open, Archicad coûte un pont!


Posté par: Larsene
Posté le: 03 Juin 2015 à 09:44
Oui, enfin, archicad c'est normal, les archi ont plein de blé, faut bien les taxer !

La plupart des logiciels de développement intègrent cette possibilité, voire plus : Koding permet par exemple de travailler à plusieurs sur la même ressource en même temps, un peu comme un Google docs boosté !

Ceci dit, je suis d'accord que cela représente du travail.... Et je n'ai jamais dit que cette fonction devrait être gratuite ...


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Posté par: Bridet
Posté le: 03 Juin 2015 à 10:09
Oui, enfin, archicad c'est normal, les archi ont plein de blé, faut bien les taxer !

Hum! :-)
Peut-être en France mais pas en Belgique bien qu'avoir recours à un architecte est obligatoire pour presque tout travaux chez nous. http://archives.lesoir.be/avocats-dentistes-architectes-8230-leur-salaire-moyen-e_t-20091203-00R5W8.html

Pour la petite histoire, je me suis arrangée avec un confrère pour avoir une "deuxième clé" donc à moitié prix!


Posté par: brolysan
Posté le: 03 Juin 2015 à 10:12
je dois avoir une version 18 quelque part je crois, pour mac...


Posté par: Bridet
Posté le: 03 Juin 2015 à 10:21
Message posté par brolysan brolysan a écrit:

je dois avoir une version 18 quelque part je crois, pour mac...


Merci, c'est gentil, mais étant donné que c'est professionnel, j'ai toujours refusé de travailler avec une version piratée (que je pouvais aisément trouver). Comme je suis plutôt en fin de carrière, je suis à la 15 officielle qui me suffit amplement et ne compte plus payer pour les upgrades qui sont, ces dernières versions, justement très orientées "partage".

En plus (Troll) j'ai abandonné Mac il y a plus de 10 ans, trop cher et trop vite obsolète.





Posté par: Bridet
Posté le: 03 Juin 2015 à 10:21
Sinon, pourquoi pas un correcteur orthographique dans OE ;;;-) ?


Posté par: brolysan
Posté le: 03 Juin 2015 à 10:35
Message posté par Bridet Bridet a écrit:

Message posté par brolysan brolysan a écrit:

je dois avoir une version 18 quelque part je crois, pour mac...


Merci, c'est gentil, mais étant donné que c'est professionnel, j'ai toujours refusé de travailler avec une version piratée (que je pouvais aisément trouver). Comme je suis plutôt en fin de carrière, je suis à la 15 officielle qui me suffit amplement et ne compte plus payer pour les upgrades qui sont, ces dernières versions, justement très orientées "partage".

En plus (Troll) j'ai abandonné Mac il y a plus de 10 ans, trop cher et trop vite obsolète.



Non, pas pirate...désolé. Juste un "souvenir" familiale (architecte d'intérieur dans ma famille)


Posté par: Larsene
Posté le: 03 Juin 2015 à 10:45
Message posté par Bridet Bridet a écrit:


En plus (Troll) j'ai abandonné Mac il y a plus de 10 ans, trop cher et trop vite obsolète.


tellement vrai ^^

Mais faut avouer le gain de temps monumental des fonctions de travail collaboratif ! je le vois bien sur Webdev que j'utilise (ou même simplement WP).... même si question licence, je me suis arrêté à la 12.

Je pense vivement que c'est un plus pour OE, quitte à lâcher une centaine d'euro pour (on peut concevoir que ce soit une fonction "pro", le reste du soft restant gratuit) !


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Posté par: Bridet
Posté le: 03 Juin 2015 à 10:47
Oh! Mais la version 18, c'est la toute nouvelle! De plus il n'y a plus version Mac ou PC tout est sur le disque d'installation, par contre il y a une clé USB qu'on doit mettre à jour! Tu es certain de ta version car c'est un souvenir récent alors!

Sinon, voici comme Abvent propose des formations, peut-être que ça peut inspirer le staff OE?
http://www.abvent.com/formations/formation-en-ligne/index.php?site=fr
A 150€ les deux heures, l'argent rentrerait vite!


Posté par: Larsene
Posté le: 03 Juin 2015 à 10:51
Je pense que des formations OE pourront être proposées, effectivement. Je suis partant pour en construire et en proposer moi-même, j'ai travaillé comme formateur en info pendant 5 ans.

Par contre, pour l'instant, on a un peu le serpent qui se mort la queue : pour des formations, il faut une base utilisateur plus importante, pour une base utilisateur plus importante, il faut des fonctions plus pro (car se sont avant tout les pros qui paient les formations), et pour implementer des fonctions pro, il faut plus d'argent pour payer les développeurs ...


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Posté par: brolysan
Posté le: 03 Juin 2015 à 13:00
Message posté par Bridet Bridet a écrit:

Oh! Mais la version 18, c'est la toute nouvelle! De plus il n'y a plus version Mac ou PC tout est sur le disque d'installation, par contre il y a une clé USB qu'on doit mettre à jour! Tu es certain de ta version car c'est un souvenir récent alors!

Sinon, voici comme Abvent propose des formations, peut-être que ça peut inspirer le staff OE?
http://www.abvent.com/formations/formation-en-ligne/index.php?site=fr
A 150€ les deux heures, l'argent rentrerait vite!

je n'ai jamais dit que c'etait un vieux souvenir. Wink



Posté par: Bridet
Posté le: 03 Juin 2015 à 13:21
:-; Oui bon, pour moi un souvenir ce n'est pas la dernière version d'un logiciel! Dans ce cas, fais-moi une proposition en MP.


Posté par: brolysan
Posté le: 04 Juin 2015 à 19:33
Message posté par Bridet Bridet a écrit:

:-; Oui bon, pour moi un souvenir ce n'est pas la dernière version d'un logiciel! Dans ce cas, fais-moi une proposition en MP.

Je verrai ça, mais pourquoi pas, faut que je retrouve la boite en plus. Mais promis je regarderai.

Sinon, ce qu'il manque aussi, c'est :

de pouvoir centrer (ou de spécifier) verticalement et/ou horizontalement un élément (panneaux d'éléments ou autre) dans un panneau d'éléments. Vu que l'on se sert de plus en plus d'éléments qui s'adaptent aux dimensions du navigateur (responsive!? qui a osé!!), c'et quand même utile dans ce cas là. http://bc-webdesign.fr/salsedo/" rel="nofollow - Mon exemple

Pouvoir soit créer l'élément Vegas pour un panneau d'éléments soit ajouter l'option dans le fond de page dynamique (spécifier à quel ID est est rattaché).


Posté par: Larsene
Posté le: 04 Juin 2015 à 20:36
J'ai donné la méthode pour Vegas ....

... ainsi qu'un script pour le centrage de tes panneaux ! Horizontalement, il n'y a pas de souci. verticalement, c'est ... différent. Il faut ruser ou passer par le positionnement flexbox ou encore par du jquery.


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Posté par: brolysan
Posté le: 04 Juin 2015 à 20:39
Message posté par Larsene Larsene a écrit:

J'ai donné la méthode pour Vegas ....

... ainsi qu'un script pour le centrage de tes panneaux ! Horizontalement, il n'y a pas de souci. verticalement, c'est ... différent. Il faut ruser ou passer par le positionnement flexbox ou encore par du jquery.

je sais, ce n'est pas un problème de code Larsène. Juste de pouvoir l"intégrer plus facilement dans un élément dans OE. Wink


Posté par: Larsene
Posté le: 04 Juin 2015 à 21:01
Pour le coup, je préfèrerais que les utilisateurs réfléchissent un peu.... Parce qu'on en a de plus en plus qui ne lisent même pas le wiki avant de commencer, et pour qui il faut trouver une solution rapidement, sans même avoir un lien vers la page qui pose pb ... Cry

C'est pour cela que j'aimerais que OE prenne une orientation plus pro (donc servir à plus de sites pro, donc plus vu, donc susceptible de gagner plus d'utilisateurs avertis, donc d'assurer plus de revenu à l'équipe, donc plus de possibilité de développement, donc plus d'utilisateurs lambda, etc. bref, le cercle vertueux), mais c'est un vieux débat !


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Posté par: Hobby001
Posté le: 05 Juin 2015 à 14:48
Tout l'attrait du produit est dans le fait qu'il est gratuit.  Et sans les tutos de Larsene, je serais probablement passé à un produit très coûteux que je connaissais déjà un peu. 

Je me souviens des débuts d'Autocad, tout se passait alors sur la planche à dessin.  Une armée de dessinateurs industriels se tapait de coucher sur papier les idées des ingénieurs.  Autocad était alors un produit que tous pouvaient copier et utiliser.  Les étudiants l'ont maitrisé rapidement.

Quand les firmes ont décidé de se moderniser, ce sont les nouveaux employés qui ont introduit cette solution.  Regardez le succès atteint par cette simple application qui permettait de faire de la modellisation 3D sur une vieille plate-forme Intel 80386.
 
Et oui, j'ai connu les rubans perforés, les cartes perforées, le commodore 64, les terminaux au lettrage vert et les début d'Internet alors que vous rêvions de joindre le réseau des universités avec un serveur Unix.


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Quand on veut mettre quelque chose en ligne, on se fait prendre par quelque chose de gros. http://denislafrance.net/


Posté par: Larsene
Posté le: 06 Juin 2015 à 08:15
Oui, je suis assez d'accord. Qu'il reste gratuit pour les particuliers ne pose pas de pb en soi. Par contre, qu'il adopte une orientation plus pro - et des fonctions (payantes) spécifiques aux pros - serait un plus. D'une part, des particuliers "éclairés" pourraient souscrire également à la version pro et d'autre part, cela permet un meilleur positionnement pour être vu et reconnu.

D'autres applications ont cette méthode de diffusion. Combien, arrivant dans le monde pro, exigent de travailler avec PS, Illustrator, InDesign ? Combien d'étudiants ont des versions de "démonstration à temps illimité" desdits logiciels sur leurs PC ? Et bien sûr, en arrivant en entreprise, l'achat des licences par cette dernière est obligatoire sous cette pression...

Ceci dit, merci pour cette remarque sur les tutos, heureux qu'ils vous aient orienté vers ce super outil qu'est OE !


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Posté par: Bridet
Posté le: 06 Juin 2015 à 09:47
@ Hobby001 : hihi, moi aussi j'ai connu tout ça et mon commodore 64 dort dans le grenier (et fonctionne)!


Posté par: space33
Posté le: 06 Juin 2015 à 14:47
Bonjour,
 
Juste quelques réflexions...
Je dirais que O.E. a atteint un point de singularité, au sens mathématiques du terme ...
Deux grandes familles d'utilisateurs : le noyau le plus prolixe de ce forum qui travaille à des fins professionnelles et les utilisateurs occasionnels amateurs (comme moi, philanthrope).
Deux voies non concurrentes mais divergentes en termes d'objectifs.
Comme cela est préconisé plus haut, une version OE Pro (voire amateurs éclairés, comme l'écrit Larsene) payante avec un catalogue de fonctions élaborées et une version libre 'simplifiée' grand public seraient tout à fait justifiées.
 
Comme Hobby001, j'ai eu la chance de suivre dès 1974 l'évolution de l'informatique appliquée depuis les calculateurs WANG, l'IRIS 80 avec ses cartes perforées, le PDP-1160 de Digital, les premiers PC, le réseau de Stations SUN sous Unix, le CRAY 2, ... pour aller, entre autres, titiller les équations de Fourier et de Navier-Stokes dans des schémas aux différences finies ou éléments finis.
J'ai beaucoup donné à l'époque (des milliers de lignes de Fortran, de Basic et de C) : la version d'OE aujourd'hui me permet d'éviter de replonger dans le code !!!
J'en suis conscient, je me limite les possibilités. En cas de besoin ponctuel, je me suis appuyé sur les conseils (et les tutos) avisés de Larsene et Brolysan pour aller un peu plus loin.
S'il le fallait vraiment, je m'y mettrai mais c'est extrêmement difficile dans le cadre d'une utilisation occasionnelle, même avec openclassroom qui demande un petit investissement ...
 
Après, à l'Equipe d'OE de faire la part des choses : qu'elle est la proportion de professionnels dans les utilisateurs aujourd'hui ?
Une petite analyse statistique que j'avais réalisée il y a quelques mois montrait que ce noyau était restreint au regard de la multitude d'utilisateurs, amateurs occasionnels, voire de passage...
 
Outre ses fonctionnalités, la gratuité reste l'un des atouts d'OE aujourd'hui et pour ces raisons il séduit un grand nombre d'utilisateurs.
Mais il ne faudrait pas non plus qu'un petit noyau de professionnels paie pour la multitude.
Plus généralement il faudrait aussi que les utilisateurs prennent le temps de regarder les tutos, voire de chercher un peu dans le forum (là, j'avoue que ce n'est pas toujours facile) pour ne pas inutilement polluer le travail des professionnels.
Pas facile, tout cela ...
 
Bon, je m'éloigne un peu du sujet initial. Deux petites remarques mineures :
- J'avoue que je ne me suis pas encore lancé dans l'utilisation des Bases de Donnée, sujet qui m'avait un peu découragé lors de son introduction il y a des mois, voire plus. Mais je n'ai certainement plus d'excuses maintenant !!
- La gestion des panneaux d'éléments n'est pas toujours aisée.
Merci


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WINDOWS 10 /0E 1.57R9/
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